Tartışma:Wikimedia CEE Buluşması/2019/Delege belirleme

Sürece itiraz ve açıklama talepleri hakkında

2019 senesindeki bu buluşma için Türkiye’den delege belirlemek için yürütülen süreç hakkında bir kullanıcının itirazı ve açıklama talepleri var. İlgili kullanıcıyı, bir telegram grubuna yazdığı itiraz ve iddialarını burada paylaşmaya davet ediyorum. Böylece konuya ilgi duyabilecek ve katkıda bulunabilecek başka kullanıcılar için ve hatta gelecekte oluşabilecek bilgilendirme ihtiyaçları için faydalı olabiliriz.--Basak (mesaj) 11.27, 12 Aralık 2025 (+03)

Kullanıcı:Adem, telegram grubundaki iddialarını buraya yazmak istemedi. Ben aşağıya yanıt bırakayım. --Basak (mesaj) 14.21, 12 Aralık 2025 (+03)

Merhabalar,

2019 CEE Belgrad toplantısına Başak Hanımın katılımıyla ilgili ortaya çıkan çelişkili bilgiler, topluluk içinde ciddi bir güven ve şeffaflık sorununa neden oldu. Basak tarafından yapılan “self-funded katıldım” açıklamasının, Wikimedia Serbia'nın ilgili organizasyon ekibiyle yapılan yazışmalar neticesinde gerçek dışı olduğunun ortaya çıkması, bu konuyu daha da kritik bir noktaya taşıdı.

Wikimedia topluluklarında dürüstlük, hesap verebilirlik ve topluluk güveni temel ilkelerdir. Bu nedenle aşağıdaki soruların açık, net ve belgeye dayalı olarak yanıtlanması gerekiyor:

1. Wikimedia Serbia’nın verdiği bilgiyle neden tamamen zıt bir açıklama yaptınız?
2. İkinci katılımcının (K:Adem) bilgisi dışında hareket etmeyi neden uygun gördünüz?
3. İlgili delege belirleme sürecini yöneten K:Elmacenderesi'ne katılımınıza dair bir bilgi verdiniz mi?
4. Wikimedia Serbia organizasyon ekibinden delege belirleme süreci ve sizin katılımıza dair bir soru geldi mi?
5. Bu kararın alınması sürecinde hangi topluluk ya da ekip üyeleriyle görüşme yaptınız?
6. Topluluk adına hareket etme yetkisine sahip olduğunu düşündüğünüz bir dayanak bulunuyor mu?
7. Başkası adına başvuru yapmanın yaratacağı sonuçları o aşamada değerlendirdiniz mi?
8. Bu kararın topluluk içi güveni nasıl etkileyebileceğini öngörebildiniz mi?
9. CEE 2019 katılımına dair tüm yazışmaları (başvuru, onay, iletişim) toplulukla paylaşabilir misiniz?
10. Yaşanan bu durumla ilgili sorumluluğu ne ölçüde kabul ediyorsunuz?
11. Bu süreçte oluşan güven kaybını telafi etmek için ne yapmayı planlıyorsunuz?
12. İletişimde yaşandığını belirttiğin bir yanlış anlaşılma varsa bunu destekleyen yazışmaları paylaşabilir misiniz?
13. Daha önce WMTR adına katılım gerçekleştirdiniz 2016 Dilijan ve 2017 Varşova toplantılarındaki delege belirleme süreçlerinin nasıl yönetildiğinden haberdar mıydınız?
14. Bu süreçte topluluğa eksik, yanlış veya çelişkili bilgi verilmiş olmasının nedeni tam olarak nedir?

Bu sorulara ivedilikle yanıt verilesini bekliyorum.

Talep edilen açıklama ve fazlası

İçindekileri ifade ettiğine memnun oldum @Adem. Evet, ben bu toplantıya katıldım. Toplantı notlarım burada mevcut: İzlenimler Önce yanlış anladığın bir noktayı düzeltmek istiyorum. Ben “self-funded katıldım” şeklinde bir açıklama yapmadım. Bir telefon konuşmasında sana şunu söylemiştim ve belli ki yanlış anlamışsın: “Ben etkinliklere her zaman Wikimedia Türkiye adına katılmıyorum; AffCom adına katılmış olabilirim, CEE Hub adına katılmış olabilirim, self-funded katılmış olabilirim. Bilmeden dedikodu üretmenin alemi ne?” Sen bunu “Başak 2019 CEE toplantısına self-funded katıldığını açıkladı” şeklinde yorumlamışsın.

Açıkça söyleyeyim: Seninle konuştuğumuzda 2019 CEE toplantısını hatırlamıyordum bile; sayende yeniden hatırladım. Toplantının Katılımcılar sayfasından da görülebileceği gibi, Sakhalinio (Zafer) ile birlikte masraflarım bu konferansın bütçesinden yani Vakıf tarafından karşılanarak katıldım. O yıl bu delege belirleme sayfasında yalnızca bir delege adayı seçmiştik: Kullanıcı:Sakhalinio (yani Zafer). Ben bu süreçte aday bile olmadım. Peki nasıl oldu da “delege” olarak katıldım? Tabii ki açıklarım. CEE toplantılarına katılım süreci nasıl işliyor, en başından anlatayım. Fırsat verdiğin için teşekkür ederim. Hadi başlayalım:

2016 Dilijan toplantısı

CEE toplantıları 2012’den beri düzenlenen, bölgede vikipedistlerin başlattığı gönüllü bir girişim. Benim ilk kez 2016’da haberim oldu ve başvurdum; User:Rapsar (yani Nanahuatl) ile birlikte Dilijan’daki toplantıya gittim. O yıllarda katılım, ev sahibi kuruluşun hazırladığı bir form doldurularak yapılıyor, ev sahibi topluluğun burs komitesi başvuruları değerlendiriyordu. Ülkelere göre dengeli dağılım yapılmasına dikkat ediliyor, katılan kişi doğal olarak kendi ülkesinin “delegesi” sayılıyordu.

Türkiye’den daha önce yalnızca iki kez katılım olmuş. Türkiye’de genelde başvuran çıkmaz, Köy Çeşmesi’nde “bizden biri gitse ne güzel olur” denir ama kimse başvurmazdı.

2016’da hem ben hem Rapsar uluslararası etkinliklere katılmak konusunda istekliydik. Aramızda konuşup şöyle karar vermiştik: O sadece CEE’ye başvuracaktı, ben de Wikimania’ya. Birbirimizin burs alma şansını azaltmayalım diye. Sonra Wikimania’da Ermenistan ekibiyle tanışınca “Türkiye’den iki kişiyi konferans bütçesinden karşılayabiliriz, mutlaka ikiniz de başvurun” dediler. Böylece ikimiz de başvurduk ve birlikte gittik.

Kısacası: Türkiye topluluğunda ne rekabet, ne birbirinin ayağını kaydırma gibi bir kültür hiçbir zaman olmadı. Aksine dayanışma, iletişim ve birbirini destekleme vardı. Bunun bilinmesini önemsiyorum.

2017 CEE Varşova: Artık topluluklar delege adayı belirliyor

2017’de süreç değişti. Topluluklardan yazılı olarak “delege adayı” belirlemesi istendi. Bu belgeyi sunanlar başvuru yapabiliyor, başvurusu kabul edilenler Vakıf tarafından finanse edilerek katılıyordu. Birçok ülkede bu belge yönetim kurulunun verdiği bir yazılı karar şeklinde oluyor ve çoğunlukla yönetim kurulu üyelerinden biri aday gösteriliyordu. Bazı yerlerde ise yönetim kurulun belirlediği aktif gönüllüler destekleniyordu.

Türkiye’de ne yapacağımızı düşündüm ve bir inisiyatif alarak herkese açık bir delege belirleme sayfası oluşturdum. İsteyen adaylığını koysun, topluluk görüş bildirsin, destek versin ya da karşı çıksın; şeffaf şekilde belirlensin istedim. Düşünceme kimse itiraz etmedi, uyguladığım süreç benimsendi. O yıl Maurice F. (yani seb Kullanıcı:Adem) ve ben folanacak delege adayı olarak belirlendik. Maurice (sen) vize alamadığı için toplantıya tek başıma katıldım.

2018 CEE Lviv - Birbirine fırsat verme kültürü

Aynı yöntemi 2018’de de kullandık. Üç kişi başvurduk; Maurice F (sen). , ben ve HakanIST. Üçümüz de eşit oy aldık. Maurice F. aslında en güçlü temsilci adayı değildi belki, fakat daha önce iki kez vize engeline takılmış bir adaydı. Aday olurken “HakanIST veya Başak’tan biri katılamazsa yedek olmak isterim” demişti. Onu yedeğe bırakmak istemedim, adaylıktan çekildim. Ben topluluğun çok aktif bir gönüllüsü, iyi dil bilen ve topluluğu iyi temsil edebilecek biri olmama rağmen, başkasına fırsat vermek gerektiğini düşündüm.

Dönüşte sadece HakanIST topluluğa raporlama yaptı, Maurice F yapmadı. Ama olsun bence sistem işliyordu. Hem doğru temsilciyi seçmeye hem de gerekli nitelikleri henüz pek karşılamasa da (grubunun karar alam süreçlernde yer alma//Wikimedia hareketinin geleceğini şekillendirmek için çaba harcama gibi) yeni katılımcılara fırsat tanımaya çalışıyorduk. Birbirine saygı duyan, birbirini destekleyen bir topluluktuk — en azından öyle sanıyordum.

2019 Belgrad

Geldik 2019’a. Bu kez ben hiç aday olmadım. Umut ediyordum ki uygun başka yeni yüzler aday olacak. Sadece iki aday çıktı: Maurice F. ve Sakhalino. Topluluktan hiç kimse Maurice F’in adaylığını desteklemedi; açık destek yalnızca Sakhalino içindi. Kendisi delege adayı olarak başvurusunu 31 Ağustos’ta yaptı. Aynı gün Wikimedia Sırbistan’dan mesaj geldi: “İkinci bir delege daha gönderin, lütfen hemen isim bildirin.” (Ticket No:2019080110004382)

Bunun üzerine topluluğun kurucularından oluşan yönetim komitesi -google meet üzerinden- acilen toplandı. Maurice’in ikinci aday olarak belirlenmesi uygun görülmedi. İki yıldır kendisine fırsat verilmişti zaten; ve o tarihte Türkçe Vikipedi’de engelli durumdaydı. Gerekli nitelikleri karşılamayan, kimsenin oy vermediği, Vikipedi’de engelli birini topluluk temsilcisi olarak ilan etmek topluluğu yaralayıcı olurdu; iyi niyete dayalı sistemin suistimal edilmesine izin vermek olurdu. “Yönetim grubundan biri gitmeli; ya Başak ya Hakan olsun” diye önerildii. Bu öneriyi yapan, yukarda “bilgi verdiniz mi?” diye sorduğunuz Kullanıcı:Elmacenderesi idi.

Adayın toplantıya gitmek için işyerinden izin almak gibi işleri ayarlayıp ayarlayamayacağına bakıp iki gün içinde başvurması gerekiyordu. Sonuç olarak komitenin onayı ile ben ikinci delege adayı olarak deadline’dan önce başvurdum. Başvuru formunda ikinci delegenin sadece kendi aramızdaki iç yazışmada içimizden ad önerilmesi ile belirlendiğini açıkladım; ev sahibi kuruluş olan Wikimedia Sırbistan da bu süreçte bir sorun görmedi. Böylece Türkiye topluluğu Belgrad’da iki uygun delegeyle temsil edilmiş oldu. İsteyen, doğrulama için Wikimedia Sırbistan’dan Gorana Gomirac’e danışabilir.

Hadi yolumuza bakalım

Umarım bu uzun açıklama, CEE toplantılarına katılım sürecinin nasıl işlediğini ve bugüne nasıl gelindiğini merak eden herkes için aydınlatıcı olmuştur. Aynı zamanda topluluğumuzun yıllar içinde iyi niyet, dayanışma ve dostluk temelinde nasıl bir kültür inşa etmeye çalıştığını da gösterdiğini düşünüyorum. Bu kültürle bağdaşmayan iddia ve suçlamaları geride bırakıp kendini gereksiz yere yormayacağını umuyorum.

2019 CEE Katılımına Dair Netleştirilmesi Gereken Noktalar

Ayrıntılı bir geçmiş anlatımı sunduğunuzu görüyorum, teşekkürler bunun için. Öncelikle "Kullanıcı:Adem, telegram grubundaki iddialarını buraya yazmak istemedi." gibi dezenformasyon içeren cümleyi bir düzeltmemiz gerekiyor. WMTR'nin telegram grubunda "..Soruları oraya da yazabilirim hiç sorun değil bu arada.." demişim ve sonraki yorumumda ise "sorun bu Telegram grubunda olmayanlar ise genel Vikipedi grubuna veya köy çeşmesine taşınmasının önünde de bir engel yok o zaman? yazdığımı tekrar hatırlatmak isterim.

- Sizinle telefon görüşmemizde açık ve net olarak self-funded ifadesinin kullanıldığına eminim. Buna dair yanlış veya eksik bir şey duyduğumu hiç düşünmüyorum. Kaldı ki ben 2019 toplantısına dair ilk kez bunu sorduğumda yukarıda olduğunu öne sürdüğünüz gelişmelerin hiçbirisi tarafıma aktarılmadı. Aksine 2017 CEE toplantısı için verilmeyen bir Schengen vizesi için "gitmedin" ifadesini kullandınız. Sizden önce bu toplantının detaylarını sorduğum K:Zafer'in "Ademcim bizde seni Wikimania Singapur'a gönderdik, bilet ücretleri de malumun idi" demesini nasıl açıklıyorsunuz? Yönetim Komitesi üyesi olan birisi bütün süreci bildiği halde bunu neden sorgulayan tarafa o gün izah etmemiştir? CEE ile hiçbir alakası olmayan bir organizasyon ve yıl için neden mukayesede bulunulmuştur?

- "Yönetim Komitesi" olarak ifade edilen grubun kimlerden oluştuğu, hangi yetkiyle bu kararı aldığı ve bu kararın toplulukla ne zaman ve nasıl paylaşıldığı hala net değildir. Bulunduğumuz bu sayfada son dakika kararına dair bir bilgi, not, ekleme var mıdır? Dolayısıyla tartışılan nokta budur.

- Yukarıda yazılanlar 2019'daki kararın topluluğa açık ve şeffaf bir süreçle işletilmediğine dair elimizde güçlü bir kanıtın olduğunu göstermektedir. 2019'da delege belirleme süreci neden topluluğa açılmadı? Sadece komite üyelerinden birisi temsiliyet gösterebilir diye bir kural var mıdır?

-2017-2018'de şeffaf yürütülen adaylık süreçlerinin 2019'da neden kapalı yürütüldüğü sorusu halen yanıt beklemektedir. Bu süreci toplulukla (belki o zaman telegram grupları yoktu) köy çeşmesi gibi üyelerin etkileşim halinde olduğu bir platformda duyuruldu mu?

- "Engelli olan birisi uluslararası toplantıya iştirak edemez" diye bir kural var mıydı o dönemde? Hem bizim politikalarımız hem de WMF'nin politikalarına dayanarak bunu izah ediniz? Böyle bir kriter yoksa eğer, 2025'te Wikimania için burs verilen ve bir Wikimedia projesinde süresiz engelli bir arkadaşımız bunu nasıl elde edebildi?

- İkinci aday olarak (ben) bütün bu varsayılan olan bitenden neden haberdar edilmemiştir? Burada bir sağlıksız bir iletişim kopukluğu olduğunu düşünüyor musunuz?

Konunun özü, geçmiş CEE toplantılarının uzun bir kronolojisi, 2019'daki belirsiz süreci açıklamıyor. Bu nedenle tartışmayı dağıtan geniş tarihsel anlatılar yerine sorulara net, kısa ve doğrudan yanıtları topluluk adına bekliyorum. Adem (mesaj) 16.46, 12 Aralık 2025 (+03)

Açıklama

Merhaba,

Aktarılan sorular ve yanıtları bir miktar şaşkınlıkla okudum. Okuduğum her satırda, anonim kalmanın değerini biraz daha anladım ancak konumuz bu değil. Öncelikle belirtmem gerekli ki soruların içeriği ve yanıtlardaki detayların çok büyük bir çoğunluğuna hakim değilim. WMTR'nin kurucularından olsam da fiziki görüşme ve toplantılardan genel olarak uzak durdum. Bu zaten bilinen bir husus. Bu yazımda, oylamasını kapatmam hasebi ile dahil olduğum konuya açıklık getirmek istiyorum. 2019'da gerçekleşen Wikimedia CEE Buluşması için oluşturulan delege sayfasında iki aday mevcuttu. Delege seçmenin bir oylama düzenine dayandığını düşünerek, oy alan adayla ilgili bir kapatma işlemi gerçekleştirildi. Hem oylama sayfasında hem de WMTR yönetiminin 2019'da iletişim için kullandığı Google Chat uygulamasında bu kapatma işleminin gerçekleştirildiği tarafımca duyuruldu. Log paylaşmanın yasak olması nedeni ile konuşmayı komple aktaramıyorum ancak, toplantıya iki kişinin katılması gerektiğine dair verilen bilgi ile birlikte; 20 Temmuz tarihinde kapattığım oylamayı 21 Temmuz tarihinde geri açtım ve süreç devam etti. Sayfa geçmişinden de görüleceği üzere oylamayı 31 Temmuz 2019 tarihinde kapatmışım. Yine loglardan okuduğum kadarı ile 1 Temmuz tarihinde 2019080110004382 etiketine sahip bir bilgilendirme postası ile ikinci bir temsilcinin WMTR tarafından seçilip seçilmediğine dair soru gelince, kapatılmış oylamanın üzerine yönetim kurulundan bir kişinin gidebileceğine dair yazışmalar sürmüş. Bu noktada da delegenin hızlı şekilde karşıya bildirilmesi gerektiği için tarafımdan;

Aug 1, 2019, 12:44 PM
Basak Hanim siz de basvurabilirsiniz? Hakan da? Hanginizin vakti varsa gitsin bence

ifadesi kullanılmış. Log tarafıma ait olduğundan paylaşmakta sakınca görmüyorum. Oylama bir kez uzatıldığı ve 31 Temmuz tarihinde ikinci kez kapatıldığı için bu konuda mutabık kalındığını görüyorum. Karar verici bir merci olmadığımı, oylamayı kapatmak için işlem gerçekleştirdiğimi belirtmek istiyorum. Bu noktada kendime de bir öz eleştiri notu ekleyerek; "CEE etkinliğine giden ikinci kişinin ismini not olarak delege seçim sayfasına yazabilirdik (yazabilirdim)" diyorum. Bilgim dahilinde olan kısımda eksikliğimizin (eksikliğimin) bu olduğunu söyleyebilirim. Türkçe Vikipedi'de Denetçi yetkilerine sahip birisi olarak şeffaflığa oldukça önem veren biriyim. Delege seçimleri için geniş katılımlı ve herkesin mutabık kaldığı bir seçim/denetim mekanizması geliştirilebilir. Yukarıda bahsedilen diğer hususlara vakıf olmasam da, organizasyonun denetlenebilmesi için gerekli adımları atarak daha sorunsuz ve herkesin yüzünün güldüğü bir süreç işletilebilir. WMTR'nin Wikimedia Türkiye'ye evrilmesi de bu sayede gerçekleşecektir diye düşünüyorum. Bu konuda gerçekleşecek bir tartışma ve sürece katkıda bulunabileceğimi şimdiden belirtmek istiyorum. -- e.c. 18.59, 12 Aralık 2025 (+03)

Yanıt

Merhaba Elma, ayrıntılı açıklamanız ve sürece dair kronolojiyi paylaştığınız için teşekkür ederim. Yazdıklarınızdan, delege belirleme sürecinde karar verici bir merci olmadığınızı, teknik olarak oylamayı kapatma/açma işlemini yürüttüğünüzü ve bazı eksiklikleri geriye dönük olarak sizin de tespit ettiğinizi anlıyorum ve bu özeleştiriniz için teşekkür ederim.

Bununla birlikte, şikayetimin odağı bireysel niyetlerden ziyade, 2019 CEE Meeting delege belirleme sürecinin usul ve şeffaflık açısından problemli işlenmiş olmasıdır. Topluluk adına yapılan temsil ve yetkilendirme süreçlerinin, iyi niyetle dahi olsa, açık ve izlenebilir biçimde yürütülmemesi ve aradan geçen uzun bir zaman dilimine rağmen yazılı bir bilgilendirme notu düşülmemesi ve sorgulayan bir topluluk üyesine sert bir reaksiyon gösterilmesi bu sürecin eksi tarafları olarak kaydedilmiştir. Yukarıda sorduğum 5 ek soruya herhangi bir yanıt verilmemesi de oldukça düşündürücüdür.

Gelecekte benzer sorunların yaşanmaması için ortak bir mekanizma geliştirilmesi, bu tür belirsizliklerin tekrar etmemesi için delege seçimleri başta olmak üzere temsil süreçlerinin topluluk tarafından önceden belirlenmiş kurallara bağlanması gerektiğini düşünüyorum. Ayrıca, delege ve temsil görevlerinin uzun süre boyunca fiilen aynı kişi ya da çok dar bir çevre tarafından yürütülmesi, iyi niyetli olsa dahi, temsilde çeşitliliğin azalmasına ve topluluk iradesinin daralmasına yol açabilmektedir. Wikimedia hareketinde temsil, yalnızca idari bir gereklilik değil, farklı deneyimlerin, bakış açılarının ve katkı alanlarının görünür kılınması açısından da son derece önemlidir. Bu nedenle temsil rollerinin dönemsel olarak el değiştirmesi, açık çağrı ve rotasyon ilkeleriyle yürütülmesi gerektiğini düşünüyorum. Adem (mesaj) 15.16, 22 Aralık 2025 (+03)